Juan Carlos De Pablo sobre el Presupuesto 2025 en La Mirada: "Es la ratificación central del déficit cero a lo que venga"

El economista Juan Carlos de Pablo habló tras la presentación del Presupuesto 2025. Foto: Archivo.

El economista Juan Carlos de Pablo estuvo en el programa La Mirada de Roberto y Javier García, en Canal 26 y se refirió a varios conceptos en el contexto de la presentación del Presupuesto 2025 por parte del Gobierno nacional este domingo por la noche.

Al inicio de la entrevista, Roberto García le preguntó a De Pablo acerca de las cuestiones económicas.

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RG:¿Qué nos va a cambiar la vida, si es que nos va a cambiar la vida en algo?

DP: Vamos a lo sustancial, está la ratificación central de déficit cero a lo que venga. En la política fiscal en Argentina 2024 y hasta donde da la imaginación, no va a ser utilizado el punto de vista cíclico. Por lo tanto, lo planteado es que tiene que haber equilibrio de superávit primario para incorporar el pago del interés de la deuda.

RG: Cuando antes presentaban el Presupuesto o trascendía el Presupuesto te decían cuánta inflación iba a haber. Esta vez, nadie habló de cuánta inflación va a haber a partir de la sanción o cumplimiento de este Presupuesto.

Javier Milei durante la presentación del Presupuesto 2025 en el Congreso. Foto: Reuters.

DP: No está mal que un presidente no se haya metido en la parte numérica, porque te digo algo, es imposible imaginar los datos con los cuales se confecciona el Presupuesto, ¿por qué?, porque el presupuesto es un documento a precios corrientes. Es decir, la credibilidad es el planteo que hizo el Presidente de la nación que dice 'miren muchachos, esto no se negocia, ustedes señores legisladores, me quieren votar otra cosa, acá estoy y veto, veto, veto'. Y dice, 'por favor, vos creeme porque esto es lo que voy a hacer', ahora el cómo no lo sabe nadie, no le pidamos detalle a lo que no puede haber ahora.

RG: El tema novedoso de esto (por el Presupuesto) es qué reacción van a tener los gobernadores, ya que está complicando a las propias provincias, y los gobernadores no solo están en el Congreso y aportando legisladores, sino que también tienen situaciones en algunas de las provincias sumamente complicadas.

DP: Roberto, el tema novedoso es la determinación del Presidente. No es Luis Caputo (el ministro de Economía), el que le dice a Milei sobre el equilibrio fiscal, es al revés, esa es la importante novedad.

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La importancia del Riesgo País

Javier García: ¿Es tan importante para el gobierno de Javier Milei que empiece a bajar el Riesgo País?

DP: Es importante, no creo para generar fondos frescos, pero seguramente porque va a tener que renegociar vencimiento de deuda. Entonces, los vencimientos se van a tener que pagar con nuevos títulos, se verá, en eso es lo que está empujando, porque con un riego país de 1000 o más que tenemos, eso se va a hacer muy difícil.

RG: Milei hace un culto del no endeudamiento que puede estar también referido a la posibilidad de que no se puede endeudar en este momento porque no hay quién le preste. ¿Cómo se concilia eso inclusive con un ministro de Economía que cuando estuvo en la administración Macri hizo un culto del endeudamiento?

Milei expuso una serie de puntos económicos durante la presentación del Presupuesto 2025. Foto: Reuters.

DP: Acá el Gobierno te dice que no te endeudes para sacar un crédito porque no se puede pagar la comida de la última semana. Te dice, 'por favor, no lo hagas' porque las tasas de interés te matan. La política fiscal acá se hace todos los días y las discusiones son muy fuertes.

JG: En economía lo ideal es enemigo de lo posible y en política pareciera que también. Este proyecto de Presupuesto de Milei, ¿creés que es viable, que es posible con esta conformación del Congreso? ¿Creés que a Milei le es funcional que no se lo aprueben y seguir funcionando con el que tiene ahora y poder tener manejos más discrecionales en el futuro?

DP: Obviamente. 

Y en otro punto de la entrevista, el economista explicó:

DP: Acá el Banco Central no está vendiendo dólares en el segmento futuro mercado de cambio para entregar en octubre o noviembre al tipo cambio de hoy por 1,02.

Durante varios pasajes de la entrevista se abordó el tema de la inflación y cómo repercute en el día a día de las personas. Foto: NA.

JG: Javier (por Milei) pareciera no estar pagando todavía el costo político, por ejemplo, del veto a los jubilados o demás cuestiones. ¿Creés que ese plafón social va a continuar de cara a lo que viene o ya empieza a haber una recuperación que permitirá aclimatar un poco el agua, o no lo ves?

DP: Todos los números, INDEC, UIA, dicen 'el nivel de actividad dejó de caer'. Hacia abril-mayo empezó a recuperar. Los últimos datos estadísticos dicen en julio fuerte recuperación. Moraleja: no hablemos más de recesión como fenómeno general. Es heterogénea.

Yo les digo a los chicos en la universidad: 'Vamos a leer los diarios de tres días antes del Cordobazo, tres días antes del 17 de octubre del 45, o de la caída de Wall Street de octubre de 1929, ¿me traen los diarios que insinuaran que tres días después se iba a armar un despelote? No existes. Moraleja: capaz que el miércoles que viene se incendia Argentina, pero ¿vos tomarías decisiones por las dudas de que se incendie Argentina?. No. ¿Y si se incendia?, te jodés, pero no al revés.'

En el medio hay el tema de: ves a la oposición, lo mirás a Milei con más cariño; segundo: fundiste la operatoria de los piquetes, etcétera. Lo que sí es claro es que al beneficiario del plan la guita le llega, solo que eliminaron las comisiones a los intermediarios. Eso es ahorro y, desde el punto de vista político, ganar la pulseada.

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Sobre los jubilados y la educación

Durante la entrevista, el economista fue consultado por los ajustes a los jubilados. Foto: NA.

RG: Si yo fuera un periodista de televisión te diría 'bueno todo este tema de las restricciones que le quieren aplicar a los gobernadores, a la casta política me parecen prudentes, lógicas'. Pero aplicar esas restricciones, en alguna medida a la educación, en alguna medida a los jubilados, me parece que es menos justo.

DP: En el caso de los jubilados, Argentina tiene 10 millones de tipos pasivos. Es un club heterogéneo, están 6 millones de tipos que pusieron algo (aportes) y 4 que no pusieron nada. Cualquier cosa que se te ocurra para cada uno nosotros (los jubilados), multiplicalo por 10 millones, lo que transforma una insignificancia en una pelota. Ahora, ¿no podrían hacer un proyecto de ley por el cual a los que pusimos algo nos indexan y a los que no pusieron nada les dan la mitad de la inflación?

Pensiones por discapacidad... ¡más de un millón! Es joda. El Poder Ejecutivo debería destinar a los jubilados la plata de las pensiones de privilegio. Lo mismo con el tema educativo: ¿Están seguros de que los recursos son pocos? los expertos dicen que no. Hay que ver cuáles son las prioridades.